?

Log in

No account? Create an account

psilonsk


Блог об управлении проектами


Previous Entry Share Next Entry
По результатам вчерашнего опроса
psilonsk


Во вчерашнем опросе про увеличение зарплаты две трети за относительно частую смену работы, а треть - против.

Жутко интересно понять стратегию людей, выстраивающих долгосрочную карьеру на российском (да и нероссийском) рынке.


promo psilonsk февраль 12, 2015 18:07 17
Buy for 100 tokens
Ранее в сериале: История первая: договор Ариадны История вторая: лыжи, смоктульки и чаевые История третья: мертвец и розетка ​*** — Послушай, Леша, послушай меня, милый мой друг. Ты же менеджер проектов, так? Ты же не дебил, правильно? Я тебе на пальцах объясняю, а ты понять не можешь.…

  • 1
Охохо
тут есть еще фактор принятия решений.
Вот, например, супруг мой против частой смены работ. Но аргументы типа "Ваня, мы на эти деньги двоих детей не прокормим!" или "А я хочу, чтобы Андрей ходил в школу в Киеве!" действуют безотказно :)

Это называется здравый смысл и любовь к детям. ))) Что интересно, я часто встречаю истории, когда мужчина не хочет ничего менять, даже если объективно денег/возможностей мало. Барышни гораздо мобильнее...

Моё объяснение "Если я не могу добиться в этой организации бОльшего, то почему я добьюсь большего в другой?"

Ну или мне просто повезло с компаниями в которых работал (их всего две и в последней я работаю уже 10 лет), у меня полная свобода действий и никаких ограничений.

"или вам просто повезло")))

я бы вообще не ставил продолжительность работы на одном месте во главу угла... частая (или не очень) смена работы (вида деятельности) - это всего лишь реакция на реалии теперешней жизни.... рассуждать хорошо это или плохо равносильно рассуждениям о погоде... какая по вашему хорошая погода а какая плохая... все зависит от того что вы хотите от нее получить и как вы одеты... а ветер в море хорошо или плохо, блондинке, загорающей на носу частной моторной яхты хочется штиля и тепла, а моряку хочется хорошего мистраля, причем всегда.

Что касается спецов:
Не у всех, но у многих получается адекватно индексироваться в одном месте или, бывает, деньги не первый приоритет, аргументы удобства и комфорта транспорта-коллектива-интереса перевешивают.
Есть определенный уровень и/или душевная склонность, когда 10-20% прибавки к зп уже не играет особой роли, особенно если основные жизненные ниши типа квартиры-дачи-машины уже закрыты.

Что касается управленцев:
Серьезные доходы, интегральные KPI и личные амбиции обычно совместимы с длинными циклами, минимум по 3-4 года, может и больше. Иначе можно получить дисквалификацию и вылететь из своей лиги.
Но там и работа обычно более контрактная, чисто зп как правило составляет около или меньше половины компенсации.

Сделал проект- получил добычу и левел-ап, смотришь дальше - следующий цикл делать здесь или еще где или годик отдохнуть.
При этом фоново накапливается доверие к топам на уровне корпорации - к серьезным проектам, где можно хорошо проявить себя или заработать, быстрее некого "санитарного периода" в неск. лет и не подпустят.

В общем, кому-то нужно дорасти до какого-то среднего уровня быстро, за неск. лет, кто-то готов рисковать (или имеет запас прочности) и идти к серьезным уровням более сложными путями. Не дергаться по разным местам, а кропотливо копать на одном месте - один из таких возможных путей.

Я видел людей, для которых приятный коллектив важнее зп, но никогда их не понимал. )
В остальном ваша позиция понятна, спасибо!

>> приятный коллектив важнее зп

Есть такое понятие: качество жизни.
При зарплате в ~150 тыс. прибавка в 10-20% или в 15-30 тыс. не улучшит принципиально качество жизни. Нет ничего такого, чтобы можно было себе позволить дополнительно на этом уровне, и что дало бы драматический прирост этого качества.
В то время как плохой коллектив, с которым ты проводишь 8-10 часов почти каждый день, может драматически его ухудшить.

В конце концов, деньги - это всего лишь "один из" путей к качеству. Хорошие люди и другие факторы иногда (и часто) могут дать больший прирост.

- При зп 150 тыс. и ипотеке в 60 тыс. прирост в 30 тыс КАРДИНАЛЬНО улучшит качество жизни.
- При зп 150 тыс. и ребенке, которому исполнилось 3 года, и которого надо отдать в платный детский садик (он стоит 25-30 в месяц), прирост в 30 тыс КАРДИНАЛЬНО улучшит качество жизни.
- При зп 150 тыс. прирост в 30 тыс КАРДИНАЛЬНО улучшит качество жизни, поскольку позволит получить около 360 тыс. в год, которые можно потратить на лучшую машину, хороший отдых в Европе и т.д.

Если 150 мало, возьмите 250 - тоже не редкость среди спецов с опытом 8-10 лет. А вообще цифры условные, конечно - у всех свои обстоятельства и предпочтения.
У кого-то квартира уже есть, у кого-то есть и рента от второй квартиры, кто-то довольствуется гос. садиком и вполне счастлив или вообще чайлдфри, у кого-то две хорошие зп на семью, у кого-то командировки с захватом выходных 10-20 раз в год и Европа-как-отдых и даром не нужна и т.п.

В том время как хороший-плохой коллектив - это ежедневные нервы или положительные эмоции. Психологическая устойчивость тоже у всех разная, может кому-то "синица в руках", если эта синица достаточно (по субъективным меркам) толстая, вполне достаточна.
Разный стартовый уровень, да и потребности...

Про человека, зарабатывающего в России 250 тыс. в месяц, уже сложно сказать, что его не заботит зп - на эти деньги уже можно жить. )))

Видимо, не "сложно", а "можно" ))

Ну вот, а теперь возьмите этот образ "можно жить" с Вашего ощущения и попробуйте допустить, что у кого-то порог комфорта/потребностей существенно ниже. Или в силу каких-то обстоятельств - а для москвичей это не редкость - есть 1-2 квартиры, поднимающих доход. Или зп жены аналогична. Или родители помогают (например, в части квартиры-дачи).
И вполне поймете тех, кто ценит коллектив или интересную работу как таковую, в сочетании с некоторой инерцией и ленью ))

А вообще я, конечно, полностью с Вами согласен, и в части посыла "нужно шевелиться", и в части посыла по доходу - что нужно рассматривать пути его увеличения. Наравне с другими сферами жизни :)

Умом-то понимаю... Но сердцу не прикажешь. )

)))

Еще такая мысль: все зависит от горизонта планирования, целей и запаса прочности.
Если стоит цель дорасти до 250-300 тыс. (фактически верхняя планка дохода для спеца в ИТ, почти утопическая), то, скорее всего, стратегия "мобильности" покажет лучший результат. Не всегда, не для всех, но в среднем. И без особых шансов двигаться дальше без смены стратегии.
Если стоит цель кратно иного дохода или своего бизнеса, и к этому _есть задатки_, то вот тут уже нужно думать. Много думать в конкретных обстоятельствах.

Из личного опыта: у меня всегда была ориентация на свой бизнес, все варианты по найму я рассматривал только как "познакомиться с отраслью и поучиться за чужой счет". Соотв, основные приоритеты в моей краткой 4-х летней карьере наемного спеца были:
- инновационность направления и свобода ниши рынка, в идеале стартап на новой теме
- частота и глубина контактов с аудиторией (клиентов и спецов), скорость и количество проектов
- скорость моего обучения

Доход был побоку, при том, что жить было где, детей я заводить не торопился, Европу объездил еще подростком и лет на 10 мог забить на путешествия вообще и т.п. - это запас прочности как раз.
В итоге за 4 года я стал лицом своей компании, очень успешного молодого интегратора, был знаком или непосредственно обучал около 80% спецов на новом рынке. Поэтому когда я ушел делать свою компанию в 26 лет, успех был очень быстро.

Пытались ли меня перекупить? Примерно 1 раз в неделю.
Был ли я недооценен? Очевидно, от 20 до 50%. Я мог легко удвоить тот свой доход в любой момент.
Окупилась ли моя лояльность прежнему работодателю? Непосредственно нет, т.к. долю в бизнесе мне не дали, проиндексировать адекватно не смогли, и пришлось создавать свое.

Но. Если бы я начал прыгать по разным компаниям, убежден, я бы сломал этот успех. Я бы не получил репутацию надежного внедренца у клиентов, своего "лица", не сплотил бы вокруг себя команду, не научился бы управлять компанией - и операционно, и стратегически, наблюдая как управляют и в хорошие и в сложные периоды, пробившись за 4 года в круг доверия к топам, что я бы не смог сделать на всех новых местах.
Для многих моих текущих равных партнеров я бы остался их подчиненным, если бы пришел к ним как наймит, а не как партнер.
И таких моментов очень много, и все они важнее краткосрочного горизонта.

Стоило ли оно того? Думаю, ответ очевиден. То, что раньше казалось хорошей прибавкой к месячной зарплате, давно перекрывается _ежедневным_ доходом, стоило только подождать, ну, и поработать :) несколько лет.

Что бы стать профессионалом надо отработать несколько тысяч часов.
Есть такой фактор на рынке не до оцененные сотрудники.
Пример на пальцах
За 2 года зп поднялась на 10%
Перед новым годом позвонили из другой компании и пригласили пообщаться. Зп предложили ненамного больше, сфера та же . Но новый проект и даже давали сотрудников в подчинение.
Пришел я после НГ к начальнику с заявлением. Он попросил написать служебку на поднятие зп. Где я попросил поднять на 70% от текущей зп. Сделал так что бы отказались, а нет ее согласовали.
Пришлось остаться . Сейчас конечно считаю себя переоцененым. А через пару лет подумаем.
Какой смысл мне тогда прыгать?

Абсолютные цифры в данном случае интереснее, чем относительные. Все зависит от начальной суммы.
И потом, если вам легко подняли зп на столько, то стоит задуматься, как к вам относятся. )

Второй вариант :)

Подолгу только в РФ работают. )

  • 1